Beinagrindurnar skpum kalsku kirkunnar eru fleiri en tlu verur kasta

etta er g saga, ein af essum skemmtilegu sgum sem gerast t um allan heim, flesta ef ekki alla daga. r eru alls konar, fr msum lndum, um alls konar mlefni, um allra handa flk, r llum stttum.

essi vekur meiri athygli en margar arar vegna kringumstna.

adraganda jaratkvagreislu um hjnabnd samkynhneigra rlandi kemur einn af prestum kalsku kirkjunngar t r "predikunarstlnum" og kveur a htta a lifa lyginni, segir safnarbrnum a hann s samkynhneigur og hvetur au til a greia atkvi me rttindum samkynhneigra til a ganga hjnaband.

a kemur ekki fram frttinni hvort hann er eirrar skounar a prestar megi giftast, samkynhneigir eur ei.

g veit ekki hver rlg Dolans vera innan kirkjunar, hvort hann heldur starfi snu eur ei.

Kalska kirkjan berst gegn hjnabndum samkynneigra ef g hef skili rtt.

a leiir aftur hugann af v hva okkur finnst um starfsemi trflaga sem starfi snum ganga gegn v sem svo mrgum finnst rtt, og jafnvel er fest landslg.

Til dmis a konum s meinu kvein menntun og strf.

Ea a trflg berjist gegn almennum rttindum samkynhneigra jflaginu, burts fr v hvaa sii au kjsa a halda innan safnaanna.

arna stangast va um lnd mannrttindakvi og svo trfrelsi.

Og hvort er rtthrra?

Lklega m frar fyrir v rk a trfrelsi s flugra, vi eftir allt saman geta einstaklingar vast hvar vali sr trflg.

En a rki s samstarfi vi slk flg, t.d um innheimtu sknargalda er llu vafasamara.

Kalska kirkjan sr ljta sgu og fleiri beinagrindur skpum en tlu verur kasta fljtu bragi.

Yfirhilmingar glpa, fjrmlaspilling, mannfyrirlitning, skipulagar ofsknir o.s.frv

Nr pfi snist vera steyptur anna mt en flestir fyrirrennarar hans, a gefur stu til rlitlar bjartsni, en a vissulega eftir a koma ljs hvernig honum miar leiis.


mbl.is t r skpnum predikunarstlnum
Tilkynna um vieigandi tengingu vi frtt

Sasta frsla | Nsta frsla

Athugasemdir

1 Smmynd: Jn Valur Jensson

ttalegt neikvniraus er etta r num ranni, Tmas, frstu vitlausum megin fram r morgun? Sru ekki slargltu? Veiztu ekkert af gu starfi kirkjunnar og hennar starfsmanna og eirra sem skja sr hvatningu, leisgn og styrk gusjnustur og lestur Gus ors?

"arna stangast va um lnd [sic] mannrttindakvi og svo trfrelsi," segir um a, "a trflg berjist gegn almennum rttindum samkynhneigra jflaginu."

Rangt er a alhfa svona. Samkynhneigir hafa alls konar borgaraleg rttindi eins og g og , rttindi sem kalska kirkjan og s ordoxa o.fl. draga ekkert efa, t.d. kosningartt, rtt til fralaga, menntunar og starfa, rtt til missa bta, eftirlauna o.s.frv. o.s.frv.

En ef tt vi rtt fyrir samkynhneiga til a giftast hvorir rum, er alveg arfi fyrir ig a beina bara sjnum num a kirkjusamflgum, v a langflest rki banna slk hjnabnd, ogyfirgnfandi meirihuti mannkyns er sama mli –– eins og lka Platn o.fl. heimspekingar voru, annig a essi andstaa verur ekki sur kennd vi heilbriga skynsemi heldur er trarafstu.

Jn Valur Jensson, 14.1.2015 kl. 18:30

2 Smmynd: Jn Valur Jensson

... heldur en trarafstu.

annig tti etta a enda.

Jn Valur Jensson, 14.1.2015 kl. 18:32

3 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Jn Valur Saga kalsku kirkjunnar er ekki falleg, a vissulega su ekki allar blasurnar svartar.

g hef alltaf liti a heillavnlegra fyrir bi einstaklinga og flg a einbeita sr a sjlfum sr og eim sem hafa huga a ganga til lis vi au.

Leyfa rum a lifa snum lfi og einbeita sr a snu. Sfelld afskiptasemi og drottnunargirni er ekki mr a skapi.

Lgmarkskurteisi er a fara a landslgum, hjlpa til vi a upplsa glpi sem vera innan safnaa en ekki reyna a hylma yfir me glpamnnunum.

a er smuleiis rk sta til a skera milli rkis og trflaga og trflg viri sii og lg hverju landi fyrir sig.

Ef a kalska kirkjan getur ekki stt sig vi landslg hr og ar, hltur hn a urfa a alaga sig a lgunum, ea htta starfsemi landinu ella.

Vi getum ekki fari a gefa undangur allar ttir til trflaga sem kunna a hafa alls kyns skrtnar hugmyndir um lfi.

Reglan hltur a vera a ein lg gildi landinu.

En ef hefur lesi a sem g skrifai, gaf g sfnuum ann slaka a trfrelsi vri stra trompi, vegna ess a einstaklingar geta vali sr sfnu og m segja a eir velji hvort eir afsali sr kvenum mannrttindum sem ella kynnu a gilda.

En a a hi opinbera s samstarfi vi sem ekki fara eftir landslgum, hltur a vera meira lagi varasamt.

Hvort a enn s fjldi rkja sem ekki leyfa hjnaband samkynneigra skiptir engu mli.

Hvert rki hltur a gera krfu um a fari s eftir eim lgum sem gilda vikomandi rki.

Hvaa lg eru gildandi rum rkjum skiptir ar ekki meginmli.

G. Tmas Gunnarsson, 14.1.2015 kl. 18:46

4 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

Hva varar meiningar nar i minn gar um svartntti, er g einmitt a dst a einstaklingum sem htti a lifa lyginni og steig t r "predikunarstlnum".

En sr lklega ekkert nema "svartntti" v, Jn Valur.

G. Tmas Gunnarsson, 14.1.2015 kl. 18:48

5 Smmynd: Jn Valur Jensson

kirkjan a fara eina tt (jafnvel um eigin sakramenti!) eftir einhverjum landslgum hr og fleiri hperlberallndum, en a fara verfuga tt flestum rum lndum?!

snn kirkja ekki lengur a fara eftir boum Drottins sns og frelsara Jes Kristi og postulum hans Gus ori?!

kirkjan a gerast einhvers konar relatvistastofnun sem segir eitt einum sta og eitthva verfugt rum sta?

Ea tarandinn sums staar (hj einhverjum forrttindarkjum a nu vali) a stra allri stefnu kirkjunnar?

Reyndu a tta ig v, a a er ekki heil br essari afstu inni.

En kirkjan vinnur ekki gegn nttrlegu rttlti, heldur vert mti me v. a myndiru t.d. sj, ef ekktir eitthva til sklaspekinnar hmildum og rita t.d. hans nafna ns fr Aquino, heil. Tmasar. Og hann ekkti lka sinn Platn og sinn Aristoteles betur en , hygg g.

Jn Valur Jensson, 14.1.2015 kl. 18:56

6 Smmynd: Jn Valur Jensson

Svo skaltu tta ig v, a kalska kirkjan slandi hefur ekki egi neitt af slenzka rkinu, v er einmitt verfugt fari. Rki tk vi llum klaustra- og biskupsstlaeignum, sem ltherski kngurinn hafi rnt af kalsku kirkjunniog lagt undir sig svokallari "sibt", – rki tk svo, me fullveldinu, vi llu v, sem eftir var hr kngseigu (margar klaustra- og stlsjarir hfu veriseldar einstaklingum kringum aldamtin 1800 og eignastofninn annig minnka, fyrir utan arrn kngsins af honum fr 1550 til 1918).

Kalska kirkjan iggur ekkert af rkinu eins og jkirkjan gerir hins vegar, skv. samningum vi hana. Sknargjldin til kalsku kirkjunnar eru aeins flagsgjld okkar, sem erum eirri kirkju. Og kalska kirkjan hefur borga hr ungbr fasteignagjldaf snum kirkjuhsum,lkt v, sem gerist mrgum rum lndum.

Sveitarflg hafa lka gengi eignarrtt kalsku kirkjunnar 20. ld, a hefur Reykjavkurborg gert, en umfram allt Hafnarfjarar-kaupstaur me freklegri gengni Jfrarstaaland. Hefur kirkjan gert miki fyrir Hafnfiringa og reki ar(.e.a.s. St Jsefssystur) St. Jsefssptala af glsibrag, en rkinu tkst endanum a eyileggja hann, sjlfu sr ea rherrum til skammar, og eru mjg margir Hafnfiringar afar leiir og hneykslair vegna ess missis, sbr.HR!

Jn Valur Jensson, 14.1.2015 kl. 19:13

7 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Jn Valur Aalspurningin er ef til vill s er hgt a gera krfur til a trflg alagi sig a og fari eftir landslgum?

g held a trflg eigi skili nokkurn sveigjanleika vegna trfrelsis. a er a segja a einstaklingar eigi rtt v a gefa eftir hluta af mannrttindum, egar eir skja um aild a sfnuinum.

hljta a vera takmrk fyrir essu eins og ru. a er einfaldlega eins og oft ur, spurning hvar eigi a draga mrkin.

Getum vi t.d. leyft fjlkvni, a einhverir trarsfnuir samykki a? Ea gilda landslg sem banna slkt?

g sagi aldrei a kalska kirkjan hefi egi neitt af slenska rkinu. g mlti mt v a hi opinvera vri samstarfi svi trflg sem fara ekki a landslgum.

Best fri a skilja milli allra trflaga og hins opinbera.

Auvita m alltaf deila um eignaupptkur og anna slkt. Sjlfsagt m deila um margt, lka hvernig og me hvaa htti kirkjur hafa eignast jarir og anna. En g var ekki a skrifa um a og raun kemur a essu ltt vi.

Hva a gera vi trarstofnnair sem eru stanar a vi a hylma yfir me glpamnnum o.frv. Astoa strsglpamenn og svon m lengi halda fram.

g er alla vegna eirrar skounar a hi opinbera eigi ekki a vera samstarfi vi slk samtk. Heldur ekki samtk sem berjast gegn v samflagi hefur viurkennt og gert a lgum.

a ir ekki a a eigi a banna au, en samstarf tti ekki a koma til greina.

G. Tmas Gunnarsson, 14.1.2015 kl. 19:32

8 Smmynd: Jn Valur Jensson

a kemur ekki til greina, a snn kirkja "alagi" sakramenti sn (ea sni eim haus) fyrir veraldlegt samflag, szt a sem er undir rstingi og fjarstringu villukennenda, sem andfa ekki aeins nr 2000 ra snnum kristindmi, heldur siferisvitund mikils meirihluta mannkyns n dgum.

Kalska kirkjan er ekki neinn htt undir slenzka rkinu, hn er sjlfsttt heimssamflag.

a er ekkert hgt a deila um essar eignaupptkur, nema viljir ganga li me rltum rtubkarmnnum Vantr og 'Simennt'. Eins eru eignarheimildir jrum um siaskipti sama sem vefengjanlegar og frleitt a reyna a taka r upp 465 rum sar, eftir a r hfu veri meteknar samflagi veraldarvaldsins, Alingi o.s.frv., fram a siaskiptunum (feinar deilujarir breyta ekki heildarmyndinni um etta meginatrii).

Hva koma strsglpamenn essu mli vi?!

Og yfir hvaa "samstarfi" rkisins vi kalsku kirkjuna ertu a kvarta? Innheimtu skargjaldanna? – sem er reyndar enn einn vettvangurinn ar sem rki hefur af offorsi tt sji kirknanna og teki sr ranglega allt upp 43-43% af innheimtum sknargjldum! svo rki a nu mati a fara a KVARTA yfir essu "samstarfi" og kannski hstfum?!

g hef fyrir lngu bent sanngjarna lausn ess mls: a rki fi 1,5til 2% af innheimtum sknargjldum, og m kalla a innheimtukostna. Fyrst rki hins vegar a skila "lni" snu af sknargjldum margra sustu ra. N egar veldur a srstaklega llum frjlsu sfnuum miklum vanda, uppsgnum starfsflks og skuldasfnun (msar sknir jafnvel innan jkirkjunnar eru a sporreisa sig vegna ofurskuldsetningar rtt fyrir a jkirkjam, lkt rum trflgum, fi sn prestalaun beint r rkissji). Frjlsu trflgin (.m.t. kalska kirkjan) reia sig sknargjldin (flagsgjld sn) snum fjrhagstlunum, m.a. til a borga snum prestum laun ea uppihald, og fagurt framferi er a af rkisvaldinu a taka aan strf frjlsri hendi ea krafti valdsins eins saman. Ef ramenn ybbast vi, verur a ekki til frgar eirra veraldlega siferi.

Jn Valur Jensson, 14.1.2015 kl. 20:11

9 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Jn Valur a er enginn hafinn yfir landslg, er a?

Hvernig tlum vi a thluta "leyfum" til ess a brjta au?

Vi erum einfaldlega ekki a ra eignaupptku, en hltur a geta fari me mli fyrir dmstla?

Strsglpamenn koma mlinu ekki nema beint vi, en egar velja arf samstarfsaila, er ekki elilegt a lta til siferis eirra og sgu, ea hva?

Best er a hver sfnuur innheimti sknargjld fyrir sig og hi opinbera eigi ekki samstarf vi trflg. Hvert flag innheimtir fyrir sig, kveur sitt sknargjald og innheimta a j snum "lmbum".

En ef a sknargjald er ekki lagt a alla melimi safnaa, t.d. ekki sem ekki greia opinber gjld, en hins vegar lagt sem ekki tilheyra trflgum, getur hver skynsamur maur s a ekki er um raunverulegt sknar ea flagsgjald a ra.

Ef hins vegar sfnuir sj etta sjlfir, gti aldrei komi til skeringar einu ea neinu. Og ekkert rifrildi, engar sakanir.

G. Tmas Gunnarsson, 14.1.2015 kl. 20:32

10 Smmynd: Jn Valur Jensson

A sjlfsgu er Gu almttugurhafinn yfir landslg.

Margfldum dmum mnum um eignaupptku fr kaolsku kirkjunni svarar hr me gagnslausum oravali, Tmas minn. r hefi veri nr a segja: ", g var mr ekki mevitaur um etta allt, en s a nna, a rki hefur egi mjg miki af kirkjunni, en ekki fugt."

Rki hefi n bara hag af v a f esa sm-prsentu af sknargjldum, sem g lagi til. Rki "hreinkar" sig ekki v, etta er ekki illa fengi f fr flki, sem flagsaild a snum trflgum, en hins vegar er a hreint atferli a leggja hald stran hluta sknargjaldanna.

Veraldarhyggjumenn ttu einfaldlega a htta llum essum illa til fundnu skunum snum hendur kirkjunni. eir standa sig szt betur sjlfir. Hve marga af helztu sptlum landsins hafa eir t.d. stofna?

Og a var frleitt af r a segja hr me rkstuddumog reyndarfugmla-htti: "Saga kalsku kirkjunnar er ekki falleg, a vissulega su ekki allar blasurnar svartar." g veit, a ekkir ekki vel almenna sgu heimskirkjunnar, en skoau bara sgu kalsku kirkjunnar slandi og tt hennar ritmennt og bkmenntum, myndmennt og byggingarlist, mannarstarfi mildum, aflagningu hlmganga, rlahalds og drpa rlum hallrum, aflagningu tburar barna og mannfrna satrarmanna. Ennfremur mttu skoa ftkrahjlpina biskupsstlunum og gagnsemi tundarinnar fyrir ftka, sem og sptalahald Skriuklaustri o.fl. kaustrum landsins.

Jn Valur Jensson, 14.1.2015 kl. 20:47

11 identicon

@Jn,eina sanngjarna lausnin innheimtumlum trflaga er a rki htti a skipta sr af essu, skili til baka essu 0,4% af tsvarinu til egnana og leyfi trflgunum a senda sna eigin reikninga. geta allir veri sttir.

Mr fannst lka mjg fyndi a lesa allt innlegg itt fr 20:11 Jn, srstaklega fyrrihlutan myndandi mr hver n vibrg vru ef mslimi mundi segja a sama.

Elfar Aalsteinn Ingvarsson (IP-tala skr) 14.1.2015 kl. 21:09

12 identicon

@Jn, g er hrddur um a a eru 465 r san konungur geri kalskar eignir upptkar slandi, held a er komin tmi til a stta sig vi orna hluti.

Elfar Aalsteinn Ingvarsson (IP-tala skr) 14.1.2015 kl. 21:11

13 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Jn Valu inn gu er ekki hafinn yfir landslg ea ara gui. Svo einfalt er a.

rar n og inna hafa einfaldlega ekki meira vgi en landslg.

Leitau rttar ns ef telur r broti, annig virka landslg.

Bara sem heilri fr mr, myndi g ekki tala miki um a gu s hafinn yfir landslg, a hann hafi sagt r eitthva, hafi gefi r leibeiningar um lgsknina, ea s hafin yfir rttinn. g held a a skili r ekki langt. En a er mr a meinalausu a hunsir a.

Allir eir sptalar sem byggri hafa veri upp af hinu opinbera, eru raun byggir upp af "veraldarhyggjumnnum".

Fjlmargir "lknar" voru ekki a skapi kirkjunanr manna og voru einfaldlega drepnir af kirkjunni svo ldum skipti. Sama gilti um sem stunduu vsindi sem henni voru ekki knanleg.

Og saga kirkunnar er langt fr falleg, engum s alls varna.

En a enn skuli vera svo margir sem halda a gu s hafinn yfir landslg og trflg smuleiis fyllir mig eiginlega svartsni.

a er einmitt ar sem hi veraldlega, hi pltska vald og trin fst ekki askilin sem vandamlin skapast dag.

G. Tmas Gunnarsson, 14.1.2015 kl. 21:21

14 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

Einstaklingar sem fullyra a gu s hafin yfir landslg, eru a sem g hef stundum kalla "kristilegir talbanar".

g reyni n yfirleitt a sneia hj slkum nafngiftum, en g veit ekki hvernig g betur a lsa essu.

G. Tmas Gunnarsson, 14.1.2015 kl. 21:33

15 Smmynd: Jn Valur Jensson

Elfar, ert n bara flkkudr essum vefslum og fer me fleipur, t.d. etta um innlegg mitt fr 20:11, sem kemur mslimum ekkert vi og hefur engin tengsl vi .

Rki getur ekki "skila" neinu af lgbundnu sknargjaldinu til "egnanna" (vitlaust or lveldi). g held ttir a skrifa um eitthva sem hefur vit .

g benti hr a, a margar aldir hefur stai yfir rn og arrn rkisins kirkjueignum, og a tti lka vi um rkisbubba runeytunum 20. ld. a er EKKI svo, a kirkjan kalska og jkirkjan hafi teki neitt af rkinu, heldur er v einmitt verfugt fari, eins og g hef bent hr margfaldlega. etta kemur vi kaunin veraldarhyggjumnnum eins og r, sem vilt ugglaust ekki, a neitt kvarnist r undirstum lyga-sakana missa ssalista og Samfylkingarhnsna hendur kirkju og trflgum. En i standi berrassair eftir blessair, hafi ekkert til ykkar mls.

Jn Valur Jensson, 14.1.2015 kl. 23:18

16 Smmynd: Jn Valur Jensson

Tmas, a sjlfsgu er hinn eini sanni Gu og skapari allra manna hafinn yfir ll landslg og alla gervigui veraldar.

a er hllegt a tla, a skeikulir ingmenn, margir hverjir hagsmunatengdir og bsna fallvaltir snum stlum, hafi or eilfrar vizku sem skki Gui sjlfum. getur svo sem fari t um allan heim til a kynna essa nju lfsflsfu na og kanna hvernig r gengur a troa essu ofan menn.

Landsptalinn var stofnaur af kristnum konum, og svo var rki auvita a kannast vi skyldu sna a styja hann og reka. Til ess tlaist lka landsflki.

Landakotssptali jnai sem landssjkrahs til 1930 og var alfari eigu kalskra systra, sem unnu ar sjlfboavinnu – egar mest var, unnu ar 50 St Jsefssystur einu, og r stkkuu og stkkuu sptalann nokkrum fngum, unz hann var reynd pndur t r eim fyrir spottprs, 8. ratugnum, minnir mig (1976?). annig launai rki greiann! etta eru svo miklar hetjur essir plitkusar okkar og bera nttrlega af llum essum reglusystrum Hafnarfiri og Reykjavk a manngum og frnfsi – ea hva?!!!

tt a beygja ig fyrir skapara num, Tmas, a mega vera mn lokaor hr. En me v a frna llu af num eigin tilbnu ska- og tzkuhugmyndum fru allt margfaldlega til baka.

Jn Valur Jensson, 14.1.2015 kl. 23:32

17 identicon

@Jn, egar talar ann mta sem gerir hr essari su einfaldlega verur maur a bera ig saman vi suma trarleitoga mslima vesturlndum sem hafna v a alagast vestrnum samflgum. Ef mslimi mundi dirfast segja svona laga opinberlega slandi mundir a llum lkindum vera fremstur eirra sem bentu au or sem stafestingu v a ekki vri ruggt a leyfa mslimum a ba slandi.

grunnin Jn er g a segja a ert alveg jafn mikill fgamaur og eir mslimar sem halda lg gus sns fram yfir lg landsins sem eir ba .

Rki getur vel skila essum gjldum til borgara sinna. etta er n auvita bara lgbundi mean rki vill a etta er lgbundi eftir allt. a getur frekar einfaldlega lagt niur lg um sknargjld og lkka tekjuskatt um 0,4%. Ekki flki.

g hafnai v hvergi a rki hefur oft dunda sr a seilast kistur kirkjunar fyrir hina og essa hluti. g var bara a segja r a stta ig vi hluti sem skeu fyrir rhundruum og munu ekki vera breytt upp r essu.

Elfar Aalsteinn Ingvarsson (IP-tala skr) 15.1.2015 kl. 09:16

18 Smmynd: Jn Valur Jensson

Elfar, snigengur a svara rkum mnum hr (lti a, lesendur), en gttu ess, a a er engin rkleisla af inni hlfu a setja bara fram freka viljastefnu na essum mlum um sknargjldin, .e.a.s.: a , hinn trlausi, vilt helzt taka au fr trflgunum, skera au af me lagasetningu einhverra skoanasystkina inna alingi.

Og hr vlistu enn vi a fullyra, vert gegn gildandi lgum, a rki geti "vel skila essum gjldum til borgara sinna". a getur ekki skila slkum egar goldnum gjldum til neinna annarra en trflaganna sjlfra. En ef trlausir ru ingi, vri vitaskuld hgt a leggja essi gjld af, og ar me vru au ekki til og ekki hgt a "skila" neinu –– nema nttrlega skuldinni stru: yfir 600 milljnum krna, sem rki skuldar jkirkjunni og hinum trflgunum –– og kannski meira en 700 millj. egar au sarnefndu eru talin me.

Svo skaltu fara varlega me a tala um fgar hj rum, maur sem virir ekki stjrnarskrrvarinn eignarrtt.

Og eitt er a tra Gu, anna a tra Allah Mhames. eirri tr fylgir lka lkt siferi um mislegt, t.d. er a Kraninum sjlfum semhandarhgger boa fyrir jfna(sra 5, vers 38); ess vegna gat Salmann Tamimi ekki afneita essu frgum tti tvarpi Sgu.

Jn Valur Jensson, 15.1.2015 kl. 13:08

19 identicon

Hver segir a g s trlaus, sast egar g leit var g skrur jkirkjuna.

g var heldur ekki a tala um a a tti a skila til borgarana a sem er egar bi a greia gegnum nverandi fyrirkomulag, heldur bara a breyta lgunum annig a trflgin sji um etta sjlf han fr.

g s a lka sem sanngirnis ml a ef rki mundi viurkenna a etta eru sknargjld (sem ahefur ekki gert) a amundu greia trflgunum til baka ann pening sem a tk af eim undanfarin r.

g bara efast bara um a rki muni samykkja a etta eru sknargjld t af v a geta trlausir utan flaga krt rki byggt v a eir eru skattlagir hrra en eir sem eru trflgum sem er stjrnarskrrbrot og gti rki urft a greia a afturbak til trlausra.

egar um fgatrarflk rir skiptir a engu mli hvaa tr eir ahyllast. egar flk er komi ann sta a allt sem eir geri afsakist af v a eir eru a gera vinnu gus er a httulegt.

Elfar Aalsteinn Ingvarsson (IP-tala skr) 15.1.2015 kl. 16:10

20 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Jn Valur tt auvita enga heimtingu v a num rkum s svara hr. Frekar en nokkur heimtingu v a svarir sem a r beint.

annig gengur etta fyrir sig.

g spuri t.d. hr fyrr rinum hvort a trflg sem bouu fjlkvni gtu sett slkt ofar landslgum?

v var engu svara, og engin sta til a sa sig yfir v.

En, a verur a ganga fram af kurteisi og ekki krefast meira af rum en sjlfu sr. a sem r vilji ... o.s.frv. kannt etta byggilega.

Og gu er ekki skapari minn. g er afleiing af frumsti aferum, en r duga vel. g hef nota r sjlfur me ljmandi rangri.

Auvita eru trarbr misjfn, enda ltill tilgangur v a allir beri smu vitleysuna bor, en htarstundum, egar allir eru vinir, tala gyingar, mslimar og kristnir menn um a eir tr sama guinn.

En lklega eru einhverjar truflanir sambandinu, n ea eim "mttkurunum", annig a etta skolast eitthva til.

g er n hrddur um a a hafi veri frekar lttvgur "sjtrnarskrrvari" eignartturinn, ef ert a tala um 1550, egar konungur hirti gss af kalskri kirkju.

Enda m auvita deila um eignarrtt, egar svik, lygar og blekkingar eru notaar til a komast yfir eignir, en a er n nnur saga og auvita veit g a hefur arar skoanir v.

En eina t voru einstaklingar dmdir fyrir svik, svo sem "milar" og arir slkir. Slk lg gtu auvita sem hgast n yfir "trarstarfsemi". En v er g ekki a mla me, bara si sona a stra r.

Ef sknargjald er ekki lagt alla sknarflaga, heldur sem %, hvernig getur a veri "sknargjald", fst upph?

eir sem halda a gu s hafinn yfir landslg, vera a teljast httulegir menn. v enginn er hafinn landslg, og allra sst misvel gerir einstaklingar og preltar sem oft ykjast tala gus nafni ea fara me or hans.

Stgi gu fram og krefjist ess, m vissulega skoa a ml.

En a er einmitt vandmali me sem halda a gu eigi a ra. Og ef veraldleg yfirvld refsi ekki eim sem brjti "lg og vilja gus", veri eir a gera a.

Vi sum sorglegt dmi um slka einstaklinga Pars nlega.

G. Tmas Gunnarsson, 15.1.2015 kl. 21:40

21 Smmynd: Ragnar Geir Brynjlfsson

Kalski biskupinn var kvaddur til ess af yfirvldum a gefa lit frumvarpi um hjnaband samkynhneigra egar s lggjf var undirbningi og hann var vi eirri beini. Fleiri formlegar yfirlsingar af hlfu kirkjunnar manna hrlendis um hjnabnd samkynhneigra ea ara mannrttindalggjf er mr ekki kunnugt um og er g binn a tilheyra trflaginu san 1987.

Fullyringin um "ljta sgu" bendir til a saga kirkjunnar hr slandi sem og var sustu r og ratugi s r ekki kunn. g skal halda mig vi sland til a einfalda mli og a er enda nrtkast, en mun stikla stru svo etta veri ekki of langt:

ri 1896 beitir Jestinn sr. Jn Sveinsson (Nonni) sr fyrir fjrsfnun erlendis til a byggja holdsveikrasptala hr. Sfnunarf Nonna er svo sar nota til byggingar Landakotssptala og dugi a fyrir nr helmingi stofnkostnaar. ri 1896 koma fyrstu St. Jsefssysturnar til slands. a eru ekki allir sem gera sr grein fyrir v a St. Jsefsreglan er afsprengi Jestareglunnar v stofnandi hennar var Jestinn Jean Paul Mdaille.

Um sgu St. Jsefsreglunnar slandi arf svo varla a fjlyra en g lt ngja a taka fram a reglusystur hfu starfsemi vi hjkrun og kennslu ri 1896. r komu ft sjkrasklum Fskrsfiri og Reykjavk (1897) og sar sjkrahsum Reykjavk (1902) og Hafnarfiri (1926) sem kennd voru vi hl. Jsef. Systurnar byggu Landakotsskla 1909 og barnaskla Hafnarfiri 1938.

essir urnefndu sptalar voru sumir hverjir reknir lengi af St. Jsefsreglunni. Mig minnir a slenska rki hafi teki vi rekstri Landakotssptala 1976. St. Fransiskussptalinn Stykkishlmi var svo rekinn af St. Fransiskusreglunni fr 1936 til 2006. Starfsemi kalskra reglusystra v stran tt a byggja upp hi margumtalaa "slenska" heilbrigiskerfi sem margir telja n vera stran tt eim lfsgum sem vi njtum dag.

Ragnar Geir Brynjlfsson, 16.1.2015 kl. 02:42

22 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Ragnar Geir sjlfu sr skiptir a mig engu mli hvort a einhver biskup, fr essari kirkju ea hinni hafi veri fengin til a segja lit sitt. raun mtti halda v fram a rangt s a leita til trarhpa essu sambandi, a lit eins ea neins geti raun aldrei skaa, ef ramenn hafa bein nefinu.

Trarbrg og hpar tengdum eim eiga ekki a hafa hrif lagasetningar a mnu mati, en a er nnur saga.

a g hafi ekki kynnt mr srstaklega sgu kalsku kirkjunnar, v margt anna ykir mr eftirsknarvera a nota tma minn , hef g aldrei haldi v fram a ekkert hafi hn gert gott.

En a dregur ekki r astum ess a arft s a ra um hylmingar yfir glpum, asto vi strsglpamenn, svvirilega framkomu vi einstar mur va um lnd, skipulagar ofsknir o.s.frv.

hltur a hafa rekist etta egar hefur veri a kynna r sguna er a ekki? Gtir lklega tnt bsna margt fleira til?

a gti g reyndar lka, en s svo sem ekki srstakan tilgang me v hr.

Myndi gaman ef segir mr skoun n hvort a gu (og lklega kirkja hans lka) s hafin yfir landslg og eigi alls ekki a alaga sig a eim.

G. Tmas Gunnarsson, 16.1.2015 kl. 05:09

23 Smmynd: Ragnar Geir Brynjlfsson

essi umsgn er eina dmi sem g man eftir sem hugsanlega gti falli undir or n: "trflg berjist gegn almennum rttindumsamkynhneigra jflaginu". Ea geturu bent einhver fleiri dmi hrlendis fr mli nu til stunings?

egar maur kynnir sr mlin skiptir miklu a horfa heildarmyndina, og hafa huga a oft eru a undantekningarnar sem vekja huga. a er t.d. ekki frtt ef sund blar aka niur rtnsbrekku en a er frtt ef einn lendir happi. sama htt skiptir mli a lta ekki hneykslissgur mta vihorf sn til jflagshpa. Ef a er gert er htt vi a heimurinn veri svart/hvtur.

g hef aftur mti gert a sem hefur lklega ekki gert og a er a lesa vigrip drlinga. g mli t.d. me bkinni Butler's Lives of the Saints, sj hr Amazon: http://www.amazon.com/Butlers-Lives-Saints-Concise-Modernized/dp/1557254222

etta vri n efa mjg upplsandi lestur og eim tma vri vel vari. ar kemur gtlega fram t.d. hvernig margar trarhetjur hafa haft hrif menninguna srstaklega svii menntunar og hva varar ahlynningu sjkra.

Skoun mn v hvort gu ea kirkja s hafin yfir landslg. g er ekki gurissinni. eokrat ea guri var hr mildum og ttu guslg a gilda ef au greindi vi mannalg. Mr snist Fririk Schram svara essari spurningu vel hr: http://www.kristskirkjan.is/fraedla/ordprestsins/70-hvaea-afstoeeu-aetti-kristie-folk-ae-hafa-til-yfirvaldanna.html

Ragnar Geir Brynjlfsson, 16.1.2015 kl. 17:25

24 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Ragnar Geir Lklega gildir "rtnsbrekkukenningin" um drlingana, ea hva?

g hef sjlfu sr ekki veri a fjalla hr srstaklega um slenskar kirkjudeildir, enda vitnar upphafspistillinn ekki slenskan atbur, ef hefur lesi a langt.

Trflg (egar sagt er trfelg er a almennt) hafa vissulega barist gegn rttindum samkynhneigra, enda verur ekki liti fram hj v a rettindi til a ganga hjnaband eru almenn mannrttindi. Og bartta fer vissulega einnig fram rum vettvangi en fjlmilum.

akka r fyrir svari hva varar landslg. Svar Fririks er gtt, og eins og slkra svara er gjarna siur, hfilega loi til a gefa mguleika fleiri en eina tt.

En aalatrium er auvelt a vera sammla v sem hann segir. stuttu mli tlkai g svari svo a rtt s a fara a lgum, en sjlfsagt s a reyna a skjta sr undan eim sem a eigin mati stangist vi gus or. myndu fir t.d. geta tlka or hans ann veg a or gus rttlti a brjta lg um kvtakerfi.

etta stangast sjlfu sr ekki svo miki vi a sem g talai um hr ofan einhversstaar, a er a segja a s liti til ess a innganga trflag s sjlfviljug, vri ekki elilegt a einstaklingurinn teldist afsala sr tilteknum rttindum, sem giltu jflaginu.

Auvita hefur kirkja (af smum stofnum) haft g og jkv hrif bi menntun (almenna) og sjkrastarf. a er ekki elilegt, enda safnaist grarlegur auur ar saman og ekkingin var a hluta til einoku einnig.

"Samkeppnisailar" og eir sem heldu fram ru, voru jafn oft og ekki drepnir.

Enda hygg g a v megi halda fram og almenn ekking hafi teki strum framfrum, jafnhlia v a tk kirkjunnar minnkuu.

En mr lst svo nokku vel a sem g hef s til ns pfa, ef til vill nr hann a fra kirkjuna vel fram vi, en g reikna me v a hann mti andstu va.

Ekki sst hj eim sem hrpa a gu s ri landslgum, og arf ekki a leita langt til a finna slka.

G. Tmas Gunnarsson, 17.1.2015 kl. 07:32

25 Smmynd: Ragnar Geir Brynjlfsson

Predikanirnar eru lklega besta leiin sem prestar hafa til a leibeina flki og hafa hrif. Biskupar og pfar geta auk ess a predika skrifa brf sem gjarnan eru lesin af predikunarstlnum.

J g las lengra og s a dmi sem tkst var fr rlandi. En g get ekki tj mig miki um hrif presta ar v g hef aeins komi anga sem gestur og ekki stt margar messur. g get votta a eim rfu messum sem g hef stt rlandi var ekki minnst samkynhneig.

g hlt mig vi slandv hr er g binn a hlusta predikanir og heyra biskupsbrf lesin san 1984 og hef auk dmisins sem g nefndi hr ur ar sem ska var eftir nefndarliti Alingis aeins eitt dmi um a a samkynhneig hafi veri nefnd af predikunarstl. Mig minnir a a hafi veri egar pfabrf Jhannesar Pls II. var lesi upp. Efni ess brfs man g n varla lengurv san eru liin meira en 10 r en mig en rmar a hann hafi veri a hvetja flk til ess asna samkynhneigum viringu auk ess a treka boun kirkjunnar um a hjnaband vri sttmli milli eins karls og einnar konu.

Ragnar Geir Brynjlfsson, 18.1.2015 kl. 09:44

26 Smmynd: Ragnar Geir Brynjlfsson

"ar sem ska var eftir nefndarliti Alingis" hr ofar a vera "ar sem ska var eftir liti biskups fyrir ingnefnd Alingis". g bist afskunar essu. Hr er vefsl ar sem vi Jn Valur skiptumst skounum um etta nefndarlit:

http://www.kirkju.net/index.php/hoermulegt-tingmal-oreie-ae-veruleika-gifting-samkynhneigera-1?blog=10

arna segi g m.a. athugasemd:

g s ekki hvernig afstaa mn er lk afstu biskupsins okkar. Mr vitanlega hvetur hann engan til plitskrar barttu gegn lgunum hann taki kvena afstu gegn eim. Me brfi snu skipar hann sr ekki neina stjrnmlahreyfingu og hann hvetur engan til plitskra agera af neinu tagi rtt fyrir a brfi s kall og skorun til nverandi stjrnvalda um a lta ekki vera af lagasetningunni.

Ragnar Geir Brynjlfsson, 18.1.2015 kl. 10:05

27 Smmynd: Jn Valur Jensson

Margt mjg gott og arft birtirRagnar Geir Brynjlfsson, trbrir minn, hr svrum snum, m.a. um sgu hinnar farslu hrifa kirkjunnar hr heilbrigismum. Tmas svarar hins vegar msu af rkum Ragnarsme hlfgerri lund og tregubragi, virist aun eiga erfitt me a losna vi sna kraumandi kirkjuand.

Fjarri fer v, a a su "almenn mannrttindi" a samkynhneigir fi a giftast. etta er ekki nttrurtti neinna nttrurttar-heimspekinga. etta er einungis psitfur rttur (.e. sett lg, ius posita) mjg litlum hluta hinna tplega 200 rkja jarkringlunni. etta er ennfremur andsttt Biblunni og rmversk-kalskri tr, smuleiis tr rtttrnaarkirkjunnar alls staar (grsku-ordoxu, slavnesk-ordoxu kirknanna, kirknanna Mijararhafsbotnum), koptsku kirkjunnar og fjlda mtmlendakirkna.

Tmas getur alveg htt a tala um etta sem"almenn mannrttindi", tt hann geti vitaskuld reynt a beita sr fyrir v, a svo veri. En ar glmir hann ekki bara vi kalska, eins og hr sst, og ekki bara traa, v a mikill meirihluti mannkyns er andvg essari stefnu Tmasar (kann geur kynnt sr a hj Pew-stofnuninni), rtt eins og Platn var algerlega ndverum meii vi hann essum mlum og vildi tlma v a samkynhneigir vru me snileg hrif essa tt samflaginu (Lgin).

Jn Valur Jensson, 18.1.2015 kl. 14:43

28 Smmynd: Jn Valur Jensson

Hr er yfirvegu og einkar vel rkstudd grein Oxford-frikonu um hjnabandsmlin og snst ekki hva szt um nttrurttarrk mlanna:Is Marriage a Form of Discrimination?, Commentary by R.M.T. Schmid of Oxford.

Jn Valur Jensson, 18.1.2015 kl. 14:49

29 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Ragnar Geir hefur lklega ekkert heyrt um a kalska kirkjan taki afstu gegn rttindum samkyhneigra komandi jaratkvagreislu?

hefur lklega aldrei lesi neitt um skammarlega framkomu kalsku kirkjunnar gar einstra mra?

g reikna ekki heldur me a hafir lesi um glpi starfsmanna kalsku kirkjunar gegn brnum va um lnd og hvernig hn hefur eftir fremsta megni reynt a hylma yfir me glpamnnunum og forast a beina afbrotunum rttan farveg, til veraldlegra stofnana eins og lgreglu?

Persnulega er g einfaldlega mti v t.d. a stofnanir eins og Alingi leiti til ea eigi samstarf vi samtk eins og kalsku kirkjuna vi lagasetningar. Trarhpar eiga ekki a eiga ar agang a mnu mati.

g skil heldur ekki milli "slensku kalsku kirkjunar" og "aljlegu kalsku kirkjunnar", v mr hefur skilist, leirtir mig ef rangt er, a slenska kirkjan hafi engan rtt til "sjlfstrar" stefnu, heldur fylgi v sem Vatkani segi, eins og "allir arir".

@Jn Valur g get teki undir a a Ragnar Geir hefur sett ml sitt fram me gtum, er bi hfsamari og -stilltari en g get sagt ig vera.

a fer auvita fjarri a almennt teljist a vera almenn mannrttindi sem meirihlutinn samykkir, a vissulega hafi "tarandinn" mta au eins og anna.

Mr ykir lklegt a i "trbrur" telji bbluna a merkast sem hefur veri sett bla ea bkfell.

En mnar upphaldssetningar koma r annari tt.

We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.

Eins og bblan hefur essi setning tt kraft sinnn undir mismunandi skilgreiningum gegnum tina, ef til vill ekki hva sst hverjir flokkuust sem menn.

En a rlahald hafi noti stunings meirihluta ba margra samflaga ea lklega meirihluta jararba kvenum tma, ir a ekki a a hafi veri rtt. Einungis vitekin venja ef svo m a ori komast.

a sama gildir um samkynhneiga. aa var og er enn va, viteki a eir nytu minni rttinda en arir og va rttdrpir . En skynsemin vinnur hgt fri oft tum.

Hverjir ykjast eir vera, nafni hvers ykjast eir tala sem vilja meina eim umfram ara a leita hamingjunnar, hjnabandi jafnt sem annars staar?

Setji rla sta samkynhneigra, hverfi 200 r aftur timann og lti kringum ykkur.

G. Tmas Gunnarsson, 18.1.2015 kl. 16:41

30 Smmynd: Ragnar Geir Brynjlfsson

* jaratkvagreisla ?!? Hef ekki heyrt um neina vntanlega jaratkvagreislu, ttu vi sland?

* Einstar mur. J, vissulega hef g heyrt af essum hneykslismlum en g endurtek bara a sem komi hefur fram ur, egar jflagshpa varar reyni g a lta ekki hneykslissgur mta sjnarmi mn, vil frekar setja hlutina samhengi og n heillegri heildarmynd.

* Yfirhylmingar, j vissulega eru etta slmir atburir og g fordmi a sjlfsgu sterklega. Glpir eru samt alltaf byrg eirra sem fremja og eirra sem astoa me hylmingum. Samflagi allt verur samt varla sett sakamannabekk vegna eirra, tri varla a a s n sn etta.

* slenska kirkjan hefur kvei svigrm til a alaga kenningu sna a menningu jarinnar og sama gildir og hefur alltaf gilt um allar kalskar kirkjur. etta kannski helst vi um dagsetningu htisdaga og messubraginn. a er kalla inculturation ea menningaralgun. Hn verur a fylgja boun og kennisetningum Rmarkirkjunnar og mtti til dmis ekki gifta homma ea leyfa fjlkvni.

* "That all men are createt equal". "Allir eru skapair jafnir fyrir Gui" hltur a sj hvaan etta kemur.

* g veit ekki alveg hverjir vilja meina samkynhneigum a leita hamingjunnar, g hef ekki enn hitt a flk minni vi.

Ragnar Geir Brynjlfsson, 19.1.2015 kl. 18:01

31 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Ragnar Geir frttinni sem upphaflega frslan er hengd vi, og sagist ur hafa lesi, er tala um komandi jaratkvagreislu. Anna hvor hefur lklega ekki lesi frttina, ea ekki n fullum skilningi v sem ar stendur. frttinni kemur jafnframt fram a kalska kirkjan berjist gegn v a hjnabnd samkynhneigra veri samykkt.

hefur lklega einnig "misst" af v?

Hneykslissgur. a skiptir lklega litlum mli hvernig framkoma er. ltur lklega ekki "hneykslisgur" af nazistum mta skoanir nar til eirra. Merkilegt nokk, er a akkrat a sem margir frammmenn kalsku kirkjunnar geru r runum eftir str.

eir ltu ekki "hneykslissgur" koma veg fyrir a eir hjlpuu fjldamoringjum a flja rttvsina.

eir sem hylma yfir me sakamnnum, eiga skili a setjast sakamannabekkin me hinum eiginlegu gerendum. Er a afstaan sem kalska kirkjan hefur teki? Hafa eir sem hafa teki tt v a hylma yfir me brotamnnum veri tilynntir til lgreglu, samt eim sem frmdu brotin?

Nokku nkvmlega a sem g sagi, a er ekki hgt a skilja milli kalsku kirkjunanar slandi og hinnar aljlegu.

Allir menn eru jafnir, skapair jafnir, ea fast jafnir. Svona eftir v hvernig vi kjsum a a au or.

En Bandarska stjrnarskrin minnist ekki einu ori gu. a er vert a taka eftir v.

Flestir af "founding fathers" hfu a sem mtti kalla "margslungin vihorf" til "gus".

Sbr. og g nenni ekki a a:

George Washington attended Church of England or Episcopal Church services in Virginia but considered himself a Christian Deist. Deism is a philosophy with belief in a supreme creator of the universe but rejects prophecy, miracles or revelation.

John Adams was a Congregationalist who became a Unitarian, believing in resurrection but rejecting the Trinity and Jesus as divine.

Thomas Jefferson was also an attendee of the Church of England but was a man of the Enlightenment. He read the Bible but did not believe Jesus was the Savior.

John Adams sagi: “The Government of the United States of America is not, in any sense, founded on the Christian religion.”

bkinni The Religious Beliefs of America’s Founders, segir um meal annars: “They took elements of Christianity and elements of natural religion and then, using rationalism, they kept what they thought was reasonable, was rational, and rejected what they considered to be irrational.”

"The first amendment" segir ennfremur: Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof...

Hva varar hamingjuleit samkynhneigra, held g a flestir viurkenni a a a finna sr lfsfrunaut og geta bundist honum sama htt og arir einstaklingar, s einn af "hornsteinum" hamingjuleitarinnar.

En ef til vill er v ruvsi vari hj kalikkum. Ef vi hef g enga reynslu.

G. Tmas Gunnarsson, 19.1.2015 kl. 18:35

32 Smmynd: Ragnar Geir Brynjlfsson

g las ekki svo langt en s nna hva tt vi. Eins og g sagi innlegginu 18.1.2015 kl. 09:44 get g ekki tj mig miki um hrif presta rlandi. g ykist vita a hinn jflagslegi vinkill s annar og mun meiri heldur en hr. Athugasemdir mnar hr miast vi almennt oraar fullyringar bloggpistlinum sem gtu lesist annig a r ttu vi slensku kalsku kirkjuna. g vil bara segja a mr finnst rlegt a taka essa frtt fr rlandi me dlitlum fyrirvara, henni kemur t.d. ekki fram hver ea hverjir innan kirkjunnar rlandi hafa tj sig um essi ml. mean a er ekki vita er varlegt a alhfa um alla kirkjuna ar.

a voru ekki hneykslissgur sem mtuu vihorf flks til nazista, heldur hryllingur styrjaldar, g held a essi samlking vi haldi ekki, en fyrst nefnir nazista er lagi a a komi fram hr a ri 1937, fyrir str fordmdi Pus pfi XI nazista rfinu Mit brennender sorge, sj hr: http://en.wikipedia.org/wiki/Mit_brennender_Sorge a geri hann einn jarleitoga og einn trarleitoga. Flk innan ka. kirkjunnar hjlpai einnig mrgum gyingum: http://en.wikipedia.org/wiki/Rescue_of_Jews_by_Catholics_during_the_Holocaust.

spyr: "Hafa eir sem hafa teki tt v a hylma yfir me brotamnnum veri tilynntir til lgreglu, samt eim sem frmdu brotin?" g held a eir glpir sem hr hafa veri framdir su lngu komnir t fyrir lgsgu lgreglu, brotin framin fyrir mrgum rum ea ratugum og meintir gerendur ltnir. Gijsen biskup var binn a segja af sr ur en rannsknarskrslan um kirkjuna kom t en hann ni a veita upplsingar vi ger hennar. Hann var sasti eftirlifandi valdsmaurinn innan kirkjunnar sem bar stjrnunarlega byrg essum mlum hr. essi ml hljta samt a hafa veri bori lgreglunnar hr einhverjum tmapunkti en ekkert ml fr samt fyrir dm svo g viti.

J, stjrnarskrrfeurnir hfu mismunandi trarskoanir en essi hugmynd um a allir menn su jafnir er greinilega undir hrifum fr tr.

J vissulega er val lfsfrunautar einn af hornsteinum hamingjuleitar en ka. kirkjan hefur ekki reynt a hafa hrif sifjalggjf hrlendis, utan etta lit Pturs biskups sem g er binn a marg segja fr. Hn hefur samt haldi fast vi sunda ra venju sna a gifta aeins einn karl og eina konu. Sumum kann a ykja a mlisvert hr. Annars staar, t.d. lndum mslma kann a a ykja mun mlisverara a hn skuli ekki leyfa fjlkvni. g tel a samkynhneigum s enginn greii gerur me neikvni gar trflaga sem vilja halda forna sii sna, sii sem eru hir borgaralegri lggjf og geta me engu mti teljast brjta gegn borgaralegum rttindum eins ea neins.

Ragnar Geir Brynjlfsson, 19.1.2015 kl. 22:06

33 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Ragnar Geir a sem g skrifa upphafspistlinum er eins og segir frekar almennt ora, vegna ess a eins og ur hefur veri sagt, lt g svo a kalska kirkjan s eli snu ein stofnun, h lndum.

a ir ekki a g geri mr ekki grein fyrir v a einstaklingar eru allir mismunandi, sumir leyfa s a hafa ruvsi skoanir og einstaka n jafnvel a hafa hrif "lkal" kirkjudeildum.

egar tala er var prestinn Dolan, hefi a t.d. geta talist skr vsbending um a ekki vri veri a ra slenska atburi srstaklega, nema ef svo vill til a prestur me v nafni starfi einnig slandi. Um a veit g ekki.

minnist fordmingu nazistum ri 1937, en gleymir lklega Concordatinu fr 1933, ea hefur ef til vill ekki heyrt af v.

http://www.yadvashem.org/yv/en/education/courses/life_lessons/pdfs/lesson8_4.pdf

a breytir v ekki a margir einstaklingar, jafnt kalskir, af rum trarbrgum ea ltillar trar hjlpuu gyingum og sndu margir miki hugrekki.

a er heldur engin lei a lta fram hj sllegum vibrgum flestra jarleitoga vi skalandi nazista. a tarandinn hafi vissulega veri ruvsi, og diplmasan sterk, og ekki tti tilhlilegt a skipta sr miki af "innanrkismlum" annara rkja, voru vibrgin slk.

En Evrpubar voru svo sem ekki vanir v gegnum sguna a nst vri "hpum annarar trar". Kalikkar nddust gyingum og mtmlendum, mtmlendur kalikkum og gyingum, rtttrnaarkirkjan gyingum og svo m lengi telja. a er ekki eins og gyingaofsknir hafi veri "uppfinning" nazista, a eir hafi teki r hir sem ekki hfu sst ur me asto tknivdds samflags. En g held a fir hafi gert sr grein fyrir endalokunum, egar eir komust til valda.

En eftir str var anna upp teningnum, en a kom ekki veg fyrir a kalska kirkjan veitti nazistum asto vi a flja rttvsina. Hver vissi hva og hver heimilai, er alltaf erfitt a fullyra en astoin kom m.a. r "hfustvunum".

Hva varar skrif mn um afbrot og yfirhilmingar, er g ar eins og mrgu ru a fjalla "almennt" og aljlegan mlikvara um mli. g reyni alltaf eftir fremsta megni a forast a ra slk ml t fr einu dmi, ea einstkum persnum. a er ekki alltaf hgt en g reyni eftir fremsta megni.

Jafnrtti einstaklinga er ekki einoka af tr, einstkum trarbrgum. Enda lagi a g best veit kristin kirkja ekki mikla herslu a upphafi, ef nokkra.

a er gtt a nefndir fjlkvni. v a sem g er fyrst og fremst a tala gegn er a hi opinbera leiti til, ea taki tillit til trflaga og annara slkra flaga vi opinbera lagasetningu.

a er engin sta til a leita til trflaga, ea lta au gefa umsagnir um rttindi samkynhneigra, ea hvort fjlkvni er gert lglegt eur ei.

a fri best a skilja alegerlega milli hins opinbera og trflaga.

Ef svo trflg starfa mtsgn vi lg ea stjrnarskr, hltur hi opinbera a urfa a taka slku.

Hvaa grein stjrnarskrrinnar myndi svo "trompa" arar tla g ekki a fjlyra um, ar myndu lklega trfrelsi og svo arar greinar "takast ".

En hvort a slendingum tti eliegt a fjlkvni vri lii, skum trfrelsis tla g ekki a dma um, og lklega vru skiptar skoanir um a eins og anna.

En a er lklega lka nokku ljst a ekki allt yri "ola" eingngu, a einhver trarsfnuur haldi v fram.

G. Tmas Gunnarsson, 20.1.2015 kl. 07:30

34 Smmynd: Ragnar Geir Brynjlfsson

g renndi yfir skjali slinni http://www.yadvashem.org/yv/en/education/courses/life_lessons/pdfs/lesson8_4.pdf, en s ekki neina "beinagrind skpnum". etta ber me sr a vera hlutlaust og rannsakandi plagg sem n efa vri g lesning fyrir einhverja sem kunna a hafa ljsar um sgu Ka. kirkjunnar strsrunum og runum fyrir str.

g akka mlefnaleg skoanaskipti a sinni, lt kannski vi sar :)

Ragnar Geir Brynjlfsson, 21.1.2015 kl. 21:41

35 Smmynd: G. Tmas Gunnarsson

@Ragnar Geir Skjali slinni sem nefnir er gott a mnu mati. Segir fr hlutelysi s afsttt.

En skjali nefnir lka a gjrningur eins og t.d. "concordati" milli Vatkansins og Hitlers-skalands, s raun hugsandi milli Bandarkjanna og Vatkansins, vegna lkra virhorfa rkjanna til sambands rkis og kirkju.

a ir ekki a kalska kirkjan get ekki starfa Bandarkjunum.

stan fyrir v a kalkkar "mttu" ekki kjsa Hitler er svo s a voru kalkkar me sna "eigin" stjrnmlaflokka, en a er nnur saga.

Seinna meir breyttist svo hlutfall kalikka SS og rum lka samtkum til hinns verra ef svo m segja, vegna ess hve Austurrkismnnum fjlgai.

ar var kalskan sterk og gyingahatri einnig, alltaf megi deila um a hve miklu leyti a tvinnast saman.

g a lokum akka r fyrir in innlegg hr, hinga eru allir velkomnir sem setja ml sitt fram af kurteisi og okkalegri viringu fyrir rum og svo sannarlega fyllir ann flokk.

Bestu kvejur

G. Tmas Gunnarsson, 22.1.2015 kl. 10:55

Bta vi athugasemd

Ekki er lengur hgt a skrifa athugasemdir vi frsluna, ar sem tmamrk athugasemdir eru liin.

Innskrning

Ath. Vinsamlegast kveiki Javascript til a hefja innskrningu.

Hafu samband